Самый странный форум "НЕ СУДЬБА". Флудеры всех стран, соединяйтесь!!! |
Добро пожаловать!!!!
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Самый странный форум "НЕ СУДЬБА". Флудеры всех стран, соединяйтесь!!! » Книги, фильмы, музыка » какая ваша любимая книга?
А то что он перед всеми на площадь грохнулся - это для вас что ли сила?
А разве в романе речь шла о силе?
Люди вы что?!!! Разве не помните какие события творились вокруг героя, его мысли и почему он прибил этих людей? Я бы может также сделала. Покаялся он это хорошо конечно, но я бы это произведение анализировала эмоционально и в душевном плане, там до духовности далеко
Есть другая ситуация, когда автор сам искренне удивляется и не понимает - как и кто внутри него говорит.
Вы имеете в виду, когда автор говорит, что эту книгу написал не он сам, а ему кто-то надиктовал ее, а ему осталось лишь послушно записать под диктовку?
Так писали Е.И. и Н.Рерихи. Если бы вы прочли их воспоминания, мемуары, то... возможно, изменили свой взгляд на эту проблему.
А какое покаяние не позорное, Владимир? Вы думаете -это легко? смысл не в том, чтобы рассказать на исповеди о своих грехах. А в том, чтобы принести на исповедь свое сокрушенное о грехах сердце. И это тоже не всем дано почувствовать. Это тоже благодать, если твоего сердца на исповеди коснется Господь....
Не позорное - это созидательное, деятельное. А свалиться на площади - это из области преодоления собственных комплексов. Собственно, то что мы и наблюдаем у Раскольникова. Все происходит в его больном воображении, и это жалкое неврастеническое убийство, и эти идейки про тварь дрожащую - это, кстати, и есть сведение Достоевского счетов с нигилизмом и социализомом - нелепо. Вот скажите: зачем было делать такого болезненного впечатлительного молодого человека с огромными комплексами и проблемами (очевидно и сексуального характера, помня его общения с дамами в романе) героем такого Покаяния? Ведь и само покаяние тогда выглядит нелепо.
Вы имеете в виду, когда автор говорит, что эту книгу написал не он сам, а ему кто-то надиктовал ее, а ему осталось лишь послушно записать под диктовку?
Я имею в виду, когда ты даешь герою свободно развиваться и он сам формируется, при минимальном твоем сознательном редактировании и участии. Механизм этого я вам объяснить не могу.
Вот кто мне по-настоящему понравился в "Преступлении" - это следователь Порфирий Семенович, кажется. Вот здесь блестящий психологический тип. Образ сделан гораздо качественнее.
Разве не помните какие события творились вокруг героя, его мысли и почему он прибил этих людей? Я бы может также сделала.
Настя, я наверное че-то запамятовала за давностию лет. А из-за чего Раскольников прибил этих людей? ну да, он очень нуждался, нуждалась его пожилая мать, сестра на таких условиях выходя замуж, была вынуждена фактически продать себя Лужину. Но идея-то в том, что нет у нас права распоряжаться не то, что чужой, а своей даже жизнью. Мы пришли в этот мир научиться любить и прощать.
Или я что-то еще упустила?
Настя, я наверное че-то запамятовала за давностию лет. А из-за чего Раскольников прибил этих людей? ну да, он очень нуждался, нуждалась его пожилая мать
Ни фига, он не изза матери. Он хотел некое великое дело сделать. Тоже издевательство - такой доходяга и про "тварь дрожащую". Я думаю, что Достоевский хотел показать, что люди такого рода - они мол, болезненный народец, что-то в голове у них "не то". Больные идеи, ну и люди тоже. А физическое измождение Раскольникова - для усиления эффекта. Только просчитался тут Достоевский. Переборщил что ли. Вышло то почти что комично. )
Отредактировано Владимир Павлушков (2010-02-09 02:12:34)
Вот скажите: зачем было делать такого болезненного впечатлительного молодого человека с огромными комплексами и проблемами (очевидно и сексуального характера, помня его общения с дамами в романе) героем такого Покаяния? Ведь и само покаяние тогда выглядит нелепо.
Не пойму при чем тут покояние? может перечитать.
Для меня Раскольников это больной человек, жертва обстаятельств, он много философствует на тему несправедливости к более низшим и бедным людям, о том почему так устроен мир...вижу в нем человека, который из-за неприспособленности и излишней впечатлительности становиться не таки как все , а у него едит крыша от несоответствия жизни официально христианского и миролюбивого общества с Законом Божиим. Вообще тут лучше не гворить о Боге, стоит затронуть человеческие переживания. Да и покаялся он от бсессилия
Не пойму при чем тут покояние? может перечитать.
Да ты читай внимательно, Странник. )
Не я про покаяние стал говорить. Я говорил о том, что Достоевский пошло и неубедительно сводил счеты с нигилизмом.
Вот скажите: зачем было делать такого болезненного впечатлительного молодого человека с огромными комплексами и проблемами (очевидно и сексуального характера, помня его общения с дамами в романе) героем такого Покаяния?
Именно такие молодые люди, впечатлительные, с горящими глазами под влиянием революционных идей и становились террористами и шли на смерть за идею. Он принял себя за другого, но оказался слеплен из более нежного теста. В более мягких условиях, думаю, Раскольников стал бы поэтом.
Кстати, вы читали у Леонида Андреева есть чУдный роман - "Сашка Жегулев". Если нет, почитайте, Вам должен понравиться главный герой. Тоже юный мальчик со взором горящим, который решил всю свою чистоту и невинность принести на алтарь и стать жертвой во искупление грехов. И что из этого вышло.
Ни фига, он не изза матери. Он хотел некое великое дело сделать.
Да, мать тут ни при чем. Он хотел многих людей избавить от их мучителей, одна мразь за тысячу душ.
Но идея-то в том, что нет у нас права распоряжаться не то, что чужой, а своей даже жизнью. Мы пришли в этот мир научиться любить и прощать.
Идея в романе не про прощение, а про пограничное состояние человека.
Когда жрать охото и на твоих глазах близких мучают о Боге напоминают только храмы на улицах.
Не стоит осуждать человека в таком состоянии, суд Божий не есть суд человеческий, Господь все иначе судит.
Кстати, для особо впечатлительных Я НЕ ПРИЗЫВАЮ УБИВАТЬ КАЖДОГО ХАМА И КАЖДУЮ СВОЛОЧЬ.
Вдруг опять обвинят в жестокости
Именно такие молодые люди, впечатлительные, с горящими глазами под влиянием революционных идей и становились террористами и шли на смерть за идею.
Вы глубоко ошибаетесь насчет этого. Таких неуравновешенных всегда хватало. Только революционные идеи и действия делали совсем не такие люди.
Он хотел некое великое дело сделать.
А! точняк!! Я вспомнила! Великая идея Раскольникова состояла в том, что жалкие людишки с мелочной душой, как бедная старушка, вредны!
он же хотел доказать правильность идеи о том, что освободив мир от вредных людей, подобных несчастной старушке-процентщице, от этого человеческого мусора, сделать счастливым все человечество!
Владимир, скажите честно, а фашизмом эти идеи не попахивают?
Я вспомнила! Великая идея Раскольникова состояла в том, что жалкие людишки с мелочной душой, как бедная старушка, вредны!
Нет, он считал жалкими людей, которые терпят вот таких старух и решил для себя что он не тварь дрожащая и вправе избавить мир от этого мусора.
Владимир, скажите честно, а фашизмом эти идеи не попахивают?
В том-то и дело, что даже фашизмом не попахивают! Не дотягивают, какой там фашизм с таким героем?
Вот вот. То есть Достоевский сделал Раскольникова неуравновешенным психом с пограничным состоянием и сбагрил на него революционные идеи того времени.
То есть Достоевский сделал Раскольникова неуравновешенным психом с пограничным состоянием и сбагрил на него революционные идеи того времени.
Судя по всему так и есть. Если говорить о революционном движении, то он из тех кто исполняет "великие деяния" типа терактов и прочего, потому как только таких на это и отправляли.
Когда жрать охото и на твоих глазах близких мучают о Боге напоминают только храмы на улицах.
А потому что смирения нет в душе и нет понимания своего предназначения на земле., замысла Бога относительно каждого из нас. Есть богоборчество, самолюбие и гордыня. Сложно все это.... особенно когда близких на глазах мучают, больно. Я это чувствую, а объяснить толково не смогу. Смерти ведь нет. И тело бренно. Но есть надежда, что в Вечности мы будем пребывать с теми, кого любим. А земная жизнь - экзамен. Достойны мы этого или нет.
Ушла от темы. Прошу прощения за оффтоп.
В том-то и дело, что даже фашизмом не попахивают! Не дотягивают, какой там фашизм с таким героем
Идея-то типично фашистская! нет ничего ничего сущего на Земле, чего не было бы прежде в голове!!! а раз появилась идея - уж поверь, исполнители найдутся. Раскольников не смог - по его костям пойдут другие. И уж они-то, будь уверен, ошибки Раскольникова не совершат, все правильно, по его идее сделают.
Как мы тут завернули, а, прям научная дискуссия 
Спокойной ночи всем!
Вот вот. То есть Достоевский сделал Раскольникова неуравновешенным психом с пограничным состоянием и сбагрил на него революционные идеи того времени.
Я Вас правильно понимаю, Владимир, что идея вам как раз по душе - "мы наш, мы новый мир построим, кто был ничем, - тот станет всем"?
Вас не устраивает лишь Раскольников. Слабак оказался, такую идею на корню зарубил....
Спокойной ночи всем!
Спокойной ночи!! 
Вас не устраивает лишь Раскольников. Слабак оказался, такую идею на корню зарубил....
Ну, как я помню, - не столько ИДЕЮ, сколько - старушек...
Я Вас правильно понимаю, Владимир, что идея вам как раз по душе - "мы наш, мы новый мир построим, кто был ничем, - тот станет всем"?Вас не устраивает лишь Раскольников. Слабак оказался, такую идею на корню зарубил....
Совершенно не правильно поняли. Объяснять мне лень. Подумайте сами, Маш. )
Подумайте сами, Маш.
Правильные революционные идеи криво легли на нездоровую психику Раскольникова и дали вот такие извращенные плоды и результаты?
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=uwIoSI1Eqak[/youtube]
Я дочитала Вишневского "Одиночество в сети"...так теперь тяжело и тоскливо
Правильные революционные идеи криво легли на нездоровую психику Раскольникова и дали вот такие извращенные плоды и результаты?
Да какие там идеи у Раскольникова? Недозревший фашизм - правильно сказали. А психика нездоровая - не это важно. А важно что тип жалкий.
А важно что тип жалкий.
Володь, а главный герой жалким быть не может?
Володь, а главный герой жалким быть не может?
Может, почему же. Я просто объяснил, почему мне не нравиться "Преступление и наказание". Если брать похожую книгу в этом же направлении, написанную гораздо более убедительно и достоверно - то можно вспомнить "Бойцовский клуб" Чака Палланика. Вот где есть увлекательные идеи революционного толка.
А есть желание обсудить Великие Египетские пирамиды в Гизе?
Я недавно посмотрела 6 серий научного фильма. Любопытно, из доказательств, представленных в фильме, можно заключить, что Египтяне лишь немного достроили те пирамиды, которые, вероятно, остались от другой цивилизации, развитой куда более чем наша.
Приведённые аргументы мне показались убедительными.
Там говорится о династии богов, о возможно инопланетном происхождении.. В это не верю, но задумалась, могли ли быть это допотопные люди, живущие обособленно.
Есть и другая, традиционная версия египтологов, но, она тоже не даёт ответов на все вопросы.
А вы что можете сказать по этому поводу?
Отредактировано Глашенька (2010-02-11 11:55:18)
Интересно, а кому-нибудь реально нравиться Лев Толстой?
Реально нравятся " Война и мир", а особенно " Анна Каренина"...
Вы здесь » Самый странный форум "НЕ СУДЬБА". Флудеры всех стран, соединяйтесь!!! » Книги, фильмы, музыка » какая ваша любимая книга?
