Самый странный форум "НЕ СУДЬБА". Флудеры всех стран, соединяйтесь!!!

Объявление

Форум переехал!!! Мы теперь здесь: Бежин луг

Добро пожаловать!!!!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Что для вас главное в семье?

Сообщений 211 страница 240 из 639

211

Крысобелка написал(а):

Дим, а  зачем Бог создает такие браки?

Маша, так может это было желанием людей вступить в этот брак вопреки воле Бога, а может Бог не хотел их союза, вот Бог и не сохранил их брак. Если бы Бог хотел сохранить их брак, то брак бы не распался.
А когда Адам и Ева согрешили  съев запретный плод по наущению змея-дьявола, они же не спрашивали разрешения Бога на грех, и Бог наказал их за непослушание.

Отредактировано дмитрий (2010-02-18 21:53:39)

0

212

Крысобелка написал(а):

Дим, а  зачем Бог создает такие браки?

Ребенок прыгает на ножке и канючит-"Хочу игрушку,очень хочу,дай !",родитель сжалится и даст ему,а ребенок по своей глупости ее разломал.Кто виноват в происшедшем ?

0

213

дмитрий написал(а):

Маша, так может это было желанием людей вступить в этот брак вопреки воле Бога, а может Бог не хотел их союза, вот Бог и не сохранил их брак. Если бы Бог хотел сохранить их брак, то брак бы не распался.
А когда Адам и Ева согрешили  съев запретный плод по наущению змея-дьявола, они же не спрашивали разрешения Бога на грех, и Бог наказал их за непослушание.

Все  равно, слава Богу  за  все. Люди, даже идя  против  воли Бога,  совершая ошибки и получая  воздаяние за  это,  могут задуматься и  проанализировать ситуацию. Не зря же многие люди, не имевшие в детстве должного  христианского  воспитания  (равно как и  я), не имея в жизни должных нравственно-моральных  ориентиров,  приходят к Богу  после тяжелейших испытаний, сокрушенные, живущие лишь надеждой, что если и ждать помощи, то лишь от Господа. Путь к Отцу далеко не у всех легок и  приятен, у  многих  он  тернист и труден. В одном из интервью преступник,  пожизненно осужденный  за  тяжелейшие преступления,  признался:  если  все это было нужно  для того,  чтобы привести меня к Господу, то  я  готов пройти через все это снова...

0

214

Жаб написал(а):

Ребенок прыгает на ножке и канючит-"Хочу игрушку,очень хочу,дай !",родитель сжалится и даст ему,а ребенок по своей глупости ее разломал.Кто виноват в происшедшем ?

По этому  поводу я знаю одну  притчу. Она мне  очень  нравится!

В одном  селе жил мудрец. Он очень любил детей,  проводил с ними  все свободное время, и своими руками делал  для них удивительно красивые игрушки. Но игрушки эти были  очень  хрупкими, и легко ломались в  детских руках. Дети горько и  безутешно  плакали,  когда  это происходило. И однажды родители, безуспешно  пытаясь  успокоить рыдающего  над  сломанной игрушкой  малыша,  в гневе пришли   к мудрецу,  и  спросили:
-Глупый старик, зачем ты заставляешь  наших  детей плакать??
На что он  им  ответил:
-Пройдет совсем немного  времени,  и  кто-то  подарит им  свое  сердце. Надеюсь,  что с моей  помощью  они  научатся  обращаться  с  этим  бесценным  даром  чуть  бережнее...

0

215

Притча хорошая,только непонятно как она перекликается с неспособностью людей воспользоваться данными им веслами от семейной лодки.Вот вам от Бога весла и лодка,гребите.А лодка крутится или плывет в водоворот,причем же тут Боженька и где его воля на счастливое плавание до самого конца-ведь весла же в руках супругов и от них все зависит уже.В руках Бога возможность только создать условия для безболезненного и безопасного преодоления подводных камней и стремнин.Но что поделаешь,если люди сами хотят плыть на камни.Вот что я и хотел написать.

Отредактировано Жаб (2010-02-18 22:48:00)

0

216

Жаб написал(а):

Ребенок прыгает на ножке и канючит-"Хочу игрушку,очень хочу,дай !",родитель сжалится и даст ему,а ребенок по своей глупости ее разломал.Кто виноват в происшедшем ?

Чтобы он не делал бы глупостей, Бог мог бы ему дать мозги, разум, ум.
*********************************************************************************

Крысобелка написал(а):

Все  равно, слава Богу  за  все.

Конечно, слава Богу за всё.
**************************************************************************

Крысобелка написал(а):

На что он  им  ответил:
-Пройдет совсем немного  времени,  и  кто-то  подарит им  свое  сердце. Надеюсь,  что с моей  помощью  они  научатся  обращаться  с  этим  бесценным  даром  чуть  бережнее...

А если они не научатся обращаться бережнее?
**********************************************************************

Отредактировано дмитрий (2010-02-19 00:36:59)

0

217

Крысобелка написал(а):

Дим, а  зачем Бог создает такие браки?

Мария, такие браки тоже нужны.

Иной раз челдовек родился для того, чтобы жить в одиночестве. Но никто ж не хочет признавать, что это к нему. Все хотят счастья - причем счастья в общепринятой такой схеме - чтобы муж, дом полная чаша, дети здоровые....

Ведь те, кто годами ездит по монастырям и выпрашивает излечения от бесплодия, тоже не имеют в виду при этом родить дауна или эпилептика. Они рассчитывают родить этакого здорового картинного младенца, радость окружающим и подспорье в старости. Не понимая иногда, что Бог проявил к ним огромную милость - быть бездетными, а не растить неполноценного или больного ребенка.

Вот народ и жаждет этого счастья, глядя на подруг. Рвутся. Сначала выйдут за одного - все это дело развалится. За другого. Потом за третьего. Оно все разваливается на глазах, потому что Бог специально дает таких товарищей, жить с которыми невозможно. Чтобы осознавали, что не их это стезя.

Некоторые не осознают до старости. Цепляются в последнем экстазе за какую нибудь уже откровенную шваль - лишь бы не одной. Машины им покупают... кормят за свои деньги - лишь бы не ушел. Правда, потом все кончается все тем же - хорошей порцией звездюлей от жизни и уходом товарища к следующей жертве.

Вот именно для этого и нужны иной раз такие браки. Это как любящие родители дают иной раз глупому ребенку что то сделать недозволенное - пусть сделает, вроде для жизни оно не опасно, мы рядом, а там, глядишь, бояться будет. Вот, напрример, чайник потрогать - он уже остыл, дите не обожжется, только слека - ровно настолько, чтобы испугаться, заорать и запомнить, что это ГОРЯЧО. Лучше не трогать.

0

218

А я думаю, что дело часто в нас самих. Мы имеем недостатки и черты, которые не хотим видеть в себе, не хотим исправить. Они мешают нам построить семью.
Легче говорить о судьбе, о плохих мужчинах, о статистике, но только не о своих ошибках, приводящих к одиночеству.

0

219

hImeRA написал(а):

Вот именно для этого и нужны иной раз такие браки. Это как любящие родители дают иной раз глупому ребенку что то сделать недозволенное - пусть сделает, вроде для жизни оно не опасно, мы рядом, а там, глядишь, бояться будет. Вот, напрример, чайник потрогать - он уже остыл, дите не обожжется, только слека - ровно настолько, чтобы испугаться, заорать и запомнить, что это ГОРЯЧО.

Зачем так делать? А детские шалости бывают и небезобидными..
Вот, представь если на улице дети например нашли камни, куски твёрдого гранита, и решили дети поиграть с камнями.. А  рядом  улица , рядом и железная дорога,  или уличные трамвайные рельсы,и если решили дети по глупости тайком от взрослых положить твёрдых камней в желобок рельсов трамвайных или рельсов железнодорожных и проверить  поезд упадёт или нет, то ведь в худшем случае поезд или трамвай  слетит под откос, с кучей погибших и раненых взрослых.. Так не давать детям делать глупостей, чтобы не было беды.
*******************************************************************************

hImeRA написал(а):

Мария, такие браки тоже нужны.

Зачем те которые распались?
Ведь последствия могут быть самыми катастрофическими...
А маньяки-насильники ведь тоже бывают в мире, к сожалению..
И что хуже: дать ему то что хочет, или ждать когда он превратится в маньяка?
*****************************************************************************************************

Отредактировано дмитрий (2010-02-19 12:20:00)

0

220

hImeRA написал(а):

4 года и 2 года - это вообще не показатель.

показатель, если люди сошлись, будучи уже за 30.....не только по взимному влечению-симпатии, а тщательно обдумав....свой поступок....и его последствия....и получив на брак благословение....и освятив его венчанием...и то что все эти пары православные, и мужья и жены в равной степени воцерковленности.....не неофиты, не фанаты.......и смотрят в ОДНУ сторону....

0

221

Сиамская Крыса написал(а):

показатель, если люди сошлись, будучи уже за 30.....не только по взимному влечению-симпатии, а тщательно обдумав....свой поступок....

Возраст и время - это не показатели, и не гарантия..
Ну вот вспомни, например, ведь Лана в третий брак вступила за 30 и за человека за 30, и чем все это кончилось..
И третий муж от нее ушел, и у него ребенок от любовницы, и такое вот неблагочестие.

Отредактировано дмитрий (2010-02-19 13:41:51)

0

222

hImeRA написал(а):

Вот народ и жаждет этого счастья, глядя на подруг. Рвутся. Сначала выйдут за одного - все это дело развалится. За другого. Потом за третьего. Оно все разваливается на глазах, потому что Бог специально дает таких товарищей, жить с которыми невозможно. Чтобы осознавали, что не их это стезя.

Нуну. Вот об этом я и говорю. Собственные тараканы в голове объяснять божественным проведением - это и есть подгонять православие под себя.

0

223

Глашенька написал(а):

А я думаю, что дело часто в нас самих. Мы имеем недостатки и черты, которые не хотим видеть в себе, не хотим исправить. Они мешают нам построить семью.Легче говорить о судьбе, о плохих мужчинах, о статистике, но только не о своих ошибках, приводящих к одиночеству.

Согласен. И нашего рода тоже касается. )

0

224

Владимир Павлушков написал(а):

Нуну. Вот об этом я и говорю. Собственные тараканы в голове объяснять божественным проведением - это и есть подгонять православие под себя.

мож и так.

Но это для психики спокойнее, чем переживать, страдать и продолжать набивать шишки.

0

225

Сиамская Крыса написал(а):

показатель, если люди сошлись, будучи уже за 30.....не только по взимному влечению-симпатии, а тщательно обдумав....свой поступок....и его последствия....и получив на брак благословение....и освятив его венчанием...и то что все эти пары православные, и мужья и жены в равной степени воцерковленности.....не неофиты, не фанаты.......и смотрят в ОДНУ сторону....

Все может быть.

Однако напомню, что последний брак Ланы тоже венчаный.... был...

0

226

Глашенька написал(а):

А я думаю, что дело часто в нас самих. Мы имеем недостатки и черты, которые не хотим видеть в себе, не хотим исправить. Они мешают нам построить семью.Легче говорить о судьбе, о плохих мужчинах, о статистике, но только не о своих ошибках, приводящих к одиночеству.

Это верно, но только отчасти.

Потому что на самом деле одиночество тоже дается далеко не всем. И если начать анализировать жизнь окружающих - это очень хорошо видно.

Вот эта дома сидела и эта сидела. Никуда не ходили, подруг не было. Только одна почему то до сих пор сидит - а ко второй на работу чисто случайно по делу зашел товарищ - да и остался. Тут тебе и пирком, и за свадебку.

А вот эти две воТку кушали вместе, на столах плясали да тусовались. Одна уже потасканная и не нужна никому - а вторая уже замужем за бизнесменом, к которому случайно села в машину, когда ловила попутку из ночного клуба доехать.

Просто разное стечение обстоятельств. Таких случаев навалом.

И говорить тут об ошибках не сов7 верно - потому что тут же найдутся люди, которые делали те же самые ошибки, а то еще и продолжают это делать - но они имеют нормальные семьи.

И потом, что считать ошибками? Перечислите их, и сразу же найдутся люди, которые Ваше мнение назовут ошибкой, а то, что Вам не нравится, - нормой.

0

227

hImeRA написал(а):

И говорить тут об ошибках не сов7 верно - потому что тут же найдутся люди, которые делали те же самые ошибки, а то еще и продолжают это делать - но они имеют нормальные семьи.

Тут тоже будут различия у разных людей по определению что понимать под термином "нормальная семья".
Ведь что для одних людей может считаться нормально, для других может считаться неприемлемым ,ненормальным, и наоборот. Ну вот простой пример: вот в исламе приняты гаремы, многоженства, и если для мусульманина гарем из 4 жён не считая наложниц , это считается им по его морали  нормально, то для христианской семьи такое будет считаться неприемлемо, ненормально.  Или вот, есть и издавна в христианской церковной традиции деление детей на законнорожденных от венчаного брака и незаконнорожденных детей от блуда. А если семья с незаконнорожденными детьми от блуда- такую семью может не сочтут нормальной многие христиане.

0

228

дмитрий написал(а):

Тут тоже будут различия у разных людей по определению что понимать под термином "нормальная семья".Ведь что для одних людей может считаться нормально, для других может считаться неприемлемым ,ненормальным, и наоборот

Совершенно верно.

Скажу так: люди имеют семьи, которые я нахожу нормальными. Какой то из этих вариантов я могла бы захотеть примерить на себя.

0

229

Просто разное стечение обстоятельств. Таких случаев навалом.
И говорить тут об ошибках не сов7 верно - потому что тут же найдутся люди, которые делали те же самые ошибки, а то еще и продолжают это делать - но они имеют нормальные семьи.

Я немного о другом говорила. Не  про печальный и ненужный опыт весёлой жизни, иным, кстати, он помогает смириться...

Я больше подразумевала внутренние проблемы, например, часто встречается неоправданно завышенная самооценка и соответственно требовательность. А бывает, банальная болтливость, утомляющая  дико, или пугающая импульсивность, эмоциональность.. Да полно разного рода неприглядных особенностей у женщин, они  сглаживаются, когда женщина терпима к недостаткам мужчин. Когда же она при наличии этих неприглядностей спесива, смотрит на мужчин как эксперт, смеряя взглядом, она обречена на одиночество.

Я сейчас не про неразборчивость, нет. А про трезвый взгляд на себя и, если он действительно трезвый, то можно и мужчине кое-что простить. Ну или жить с девизом "все люди , а я королева"..

0

230

Глашенька написал(а):

Ну или жить с девизом "все люди , а я королева"..

как кстати......пойду заучу.... :crazy:

0

231

Глашенька написал(а):

Я немного о другом говорила. Не  про печальный и ненужный опыт весёлой жизни, иным, кстати, он помогает смириться...
            Я больше подразумевала внутренние проблемы, например, часто встречается неоправданно завышенная самооценка и соответственно требовательность. А бывает, банальная болтливость, утомляющая  дико, или пугающая импульсивность, эмоциональность.. Да полно разного рода неприглядных особенностей у женщин, они  сглаживаются, когда женщина терпима к недостаткам мужчин. Когда же она при наличии этих неприглядностей спесива, смотрит на мужчин как эксперт, смеряя взглядом, она обречена на одиночество.
            Я сейчас не про неразборчивость, нет. А про трезвый взгляд на себя и, если он действительно трезвый, то можно и мужчине кое-что простить. Ну или жить с девизом "все люди , а я королева"..

ну что касается веселого образа жизни - то это образ жизни. Честно говоря, на предыдущем месте работы, когда у молодежи было повальное желание пережениться (что для молодежной компании в принципе норма) - я уже говорила об этом - замуж повыходили как раз представительницы именно веселого образа жизни. А скромницы и трезвенницы остались не у дел. И ребята то сплошь нормальные были.

Если, конечно, смотреть на них не как эксперт, а закрыть глаза на некоторые недостатки. И это на моей памяти не первый случай. Девушки веселого образа жизни выходят замуж гораздо успешнее, да и вобщем чаще... иной раз... Да даже не иной. По нашей жизни они востребованы куда как более. По крайней мере, нормальными мужиками, а не этим кошмаром, который на судьбе девственниц ищет, трепеща в экстазе, что его сравнят с предшественником не в его пользу.

Людей без недостатков нет в принципе. Разве у нас мало женщин, отличающихся той же эмоциональностью и болтливостью, которые вполне себе нормально замуж выходят? До фига. Иной раз смотришь - ну писец, как вообще с такой идиоткой живет кто то. А мужик нормальный. А иная - сплошной адекват и позитив - только в желающих жениться одни уроды. Алкашня какая нить или альфонсы.

Что далеко ходить - вот подруга моя. Сколько лет на поиск мужа потрачено. Вобщем, я б не сказала, что там особо запросы..... Она, конечно, девушка весьма обеспеченная, но она вобщем согласна, что равного найти ей сложно. Она согласна и на меньшее. И что, это привело к чему нибудь? Нет. То альфонсы какие то, то просто гулящие... А человек старается.

Иная с ощущением "все люди как люди, а я королева" - смотришь, нормлаьно устроена. А другая с таким же ощущением не у дел.

Я не верю абсолютно, что хорошим или плохим поведением можно что то изменить. Вон взять мою институтскую подругу - человек пиво трескал и на мате разговаривал. А замуж вышла удачнее всех - из инженерской семьи, да за сына замминистра. Кому на роду написано - оно не уплывет.

0

232

hImeRA написал(а):

Кому на роду написано - оно не уплывет.

моя мама в таком ключе выражалась так: "Судьба ( :crazy: ) и на печке найдет..."

0

233

У меня есть подруга, на 4 года младше меня, ей 26 стукнет на днях. Вместе учились в институте. Она вышла  замуж в 24 года за  мальчика младше себя, ему было 20. Очень красивая  пара,  со  стороны - неземная  любовь!  мальчик хоть и из Подмосковья, но  из весьма  обеспеченной семьи, мама - риэлтор,  сделки с недвижимостью, все путем, у мальчика в перспективе через пару лет после женитьбы своя 2-комнатная хатка в  монолитном доме в Красногорске.
Мальчик на момент женитьбы был  студентом, 2 или 3 курса, подрабатывал. А моя  подруга уже  заканчивала институт, и  тоже  работала.
Встречались года 2,5  и  решили пожениться. Поженились в  июле. Очень красивая свадьба, красивая пара, родители в восторге, казалось бы - живи да  радуйся. Но увы....
В октябре я узнаю о том, что у них серьезнейшие проблемы. А в декабре того же года звонит подруга и говорит, что они разводятся.  Типа, муж узнал нечто очень неблаговидное из  прошлого своей избранницы, что не позволяет ему с ней жить. А также  ее  поведение в  настоящем не дает оснований ей доверять. С ее стороны тоже масса обвинений в его адрес, и пошло-поехало. Было бурное объяснение, после  которого  муж был готов простить ее  и  начать все сначала, но тут уже вспылила  жена, наотрез отказавшись от его благородных намерений.
Я искренне пыталась их  помирить, убеждала подругу быть сдержаннее и  мудрее в силу  ее старшинства, но все было тщетно, они  развелись.
Сейчас она зарабатывает хорошие деньги, но по-прежнему одна. Требования к избраннику выросли настолько, что.... И я постоянно слышу  от нее, что все мужики - сво...., слабаки, инфантилы, альфонсы или маменькины сынки.
Насколько я знаю, тот парень, ее бывший муж тоже больше не женился.

0

234

Мдя.....а я вот тоже историю расскажу...из жизни....жил был парень....мягко говоря глупый...очень...он был соседом моего тогдашнего жениха и истории о нем нас просто завораживали.... :rolleyes: ...тоесть он был настолько глуп, что его не взяли даже в милицию работать...  :crazy: на каки то там низжие должностя... и вот этот парень, назовем его Вася мечтал ожениццо....очень упорно шел к своей цели, перебирая сотни невест...(кого то напоминает  :crazy: )......и наконец нашел! Невеста такая же глупая как и он и очень симпотичная....да, забыла сказать, что парень был не только офигнно глупым, но и страшненьким....посто жуть... в общем он нашел невесту своей мечты.....и что самое удивительное она его полюбила...по-настоящему....и вот у них, любовь, охи-вздохи-поцелуи, примерка фаты и прочего...родня уже не поразу в гости к друг-другу сгоняла, все как пологаеццо....и вот как то на одном свидании....девченка и говорит ему: "Я тебя теперь люблю еще больше, сильнее".....и что вы думаете говорит этот красафчег?...А говорит он следующее: "Ах сейчас любишь больше и сильнее? Так значит ты меня раньше меньше любила (типа логику включил должно быть)....а говорила, что сильно любишь....значит ты мне ВРАЛА!"......представляете?...слово-за слово....поругались.....сначала их родня мирила....потом поругалась и родня.....теперь уже жених пошел на попятную...но было столько вылито грязи, что свадьба расстроилась....мне каццо, шо он и по сей день не женат, хотя я о нем ужо года 4 не слышала....помниццо последние сведения о нем были, шо он на загран экскурсии в Швеции штоли... отстал от группы и попросил политического убежища, мотивируюя тем, шо он из партии Новодворской.....короче и смех и грех...

0

235

hImeRA написал(а):

.. человек пиво трескал и на мате разговаривал. А замуж вышла удачнее всех - из инженерской семьи, да за сына замминистра.

Так может сыну замминистра не повезло, что ему досталась такая жена, а не что -нибудь получше...

0

236

Сиамская Крыса написал(а):

он на загран экскурсии в Швеции штоли... отстал от группы и попросил политического убежища, мотивируюя тем, шо он из партии Новодворской.....

Вах! а я не додумалась до такого финта ушами, - тупо поехала дашину родню стеснять на ночь глядя, когда на паром опоздала )))

0

237

По теме-слова о терпимости,взаимопонимании,уступчивости,жертвенности по отношению к супругу-это безусловно красивые,возвышенные и правильные слова.Но почему тогда люди,знающие как и все должно быть,до сих пор одиноки ? На форуме только один семейный человек-его мнение об опытно проходимом им пути семейной жизни безусловно имеет значение,фантазии же других-нет.Неизвестно каким боком завтра судьба прикоснется к человеку,и все эти разглагольствования о том как все должно быть,могут рассыпаться в прах.Сегодня у человека одно мнение,потому что он умом трезв,расчетлив и ни в коей мере не расчитывает ущемить в отношениях собственную гордость,а завтра смотришь-и куда только слова о взаимном уважении делись,в какую норку гордость спряталась.Когда прижмет,накроет,схватит и понесет-тогда человек постарается найти любые слова,чтобы оправдать свое чувство,потому что в этом чувстве для него и жизнь,и сладость,и будущее.

0

238

Сиамская Крыса написал(а):

помниццо последние сведения о нем были, шо он на загран экскурсии в Швеции штоли... отстал от группы и попросил политического убежища, мотивируюя тем, шо он из партии Новодворской.....короче и смех и грех...

ну, не так уж он и глуп.....

0

239

дмитрий написал(а):

Так может сыну замминистра не повезло, что ему досталась такая жена, а не что -нибудь получше...

Ему как раз очень повезло. Она очень даже пообтесалась и сейчас вполне себе такая леди.

Кроме того, не каждая женщина откажется в угоду муженьку от собственной работы и карьеры. Так что ему ОЧЕНЬ повезло.

0

240

Крысобелка написал(а):

Требования к избраннику выросли настолько, что.... И я постоянно слышу  от нее, что все мужики - сво...., слабаки, инфантилы, альфонсы или маменькины сынки

Значит, ей просто такие попадаются. И именно такие и будут попадаться дальше, если ей на дано создать нормальную семью. А вокруг будут нормальные мужики, только они будут уже заняты  :crazyfun:

Именно об этом я и говорю. О шансе. Который дается свыше. Если этого шанса нет - это бесполезняк. За альфонсов и инфантилов можно выходить замуж до бесконечности. Это надоест очень быстро. Можно в диком желании создать семью продержаться долго, но все равно сорвешься.

0