Самый странный форум "НЕ СУДЬБА". Флудеры всех стран, соединяйтесь!!!

Объявление

Форум переехал!!! Мы теперь здесь: Бежин луг

Добро пожаловать!!!!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Что для вас главное в семье?

Сообщений 121 страница 150 из 639

121

Так это еще с чем сравнить:
Россия и ее законодательство  - это еще далеко не православная страна, вот наглядный пример из жизни России: вот  Великий пост у православных, а в то же время в любых продовольственнных магазинах любых городов России  и сейчас полно в продаже и мяса и молока и всего другого непостного,  так сказать вот и наглядная картинка жизни России.

Россия - это вам не исламская Саудовская Аравия, и не Афганистан, где нравы совсем иные.

0

122

Dot написал(а):

Ничего не меняет. Вы упорно будете рассказывать нам, что мы думаем и что мы чувствуем, а мы тщетно будем Вас убеждать, что думаем и чувствуем мы совсем не так. Но Вы нам не будете верить.

Хде это я вас убеждал, что вы думаете? Это деликатный вопрос я, конечно, не настаиваю на какихто объяснениях, Катя.

0

123

hImeRA написал(а):

По себе могу сказать, что я реально отказалась от некоторых вещей, которые раньше считала совершенно нормальным делом по нашей жизни. От некоторых пока не отказалась - потому что в моей голове пока не укладывается, как можно по другому. Всему свое время.

Это получится не  православный подход, если например, человек листает Библию, а потом говорит: так, вот первую заповедь соблюдать хочу, а вторую заповедь не хочу , третью заповедь соблюдать тоже не хочу, а четвертую хочу, итд...
Библия- это Закон Божий, а ведь несоблюдение Закона не освобождает человека от ответственности.

Отредактировано дмитрий (2010-02-16 22:26:52)

0

124

hImeRA написал(а):

Эти границы для себя каждый из нас определяет САМ. В силу своей, с одной стороны, испорченности, а с другой стороны - того хорошего, что в нас есть.
           

Нет, конечно, мы не до этого договорились. Это как раз принято у НЕправославных. А православный дух - он заставляет держаться человека в тех рамках, в которых сохранять эту семью легче, чем ВНЕ них. Потому что когда в семье довлеют таки православные ценности - люди ведут себя в соответствии с ними. Православный муж (я имею в виду, не номинально, а живущий в соответствии хотя бы с ОСНОВНЫМИ ценностями) не пойдет изменять жене. Православная жена не будет бухать с подругами и изменять мужу. Уже одно это дает значительные шансы на сохранение семьи.

В том то и дело, что если эти границы каждый определяет сам, то где же здесь православие? Никто не "проконтроллирует" степень вашей испорченности. Остается, надеяться, что вы правильно будете трактовать нормы православия и заключать компромиссы с самой собой.

    Как же не договорились? Очень даже договорились. Здесь как раз вас никто остановить не может перед разводом. Старые нормы общественного порицания не работают, поэтому каждый себе на уме. И приспосабливает православие как ему удобно. Насколько я понимаю, сегодня православная традиция не чинит никаких препятствий к разводу. И вся эта "телега" про "он меня не понял", "не сошлись характерами" и т.п. работает не хуже чем в советские времена.

0

125

Владимир Павлушков написал(а):

если эти границы каждый определяет сам,

Границы человек определяет не сам, а границы определяет Бог, мнение Бога- в Библии.
Другое дело, что живем в мире, где правит не Божья Церковь, а где правят деньги, жадность и корысть.. В современном мире правят деньги , люди впали в зависимость от дьявольского "золотого тельца",от денег,  за деньги  покупаются и продаются вещи,  должности, политики, люди, женщины  и всё что угодно продаётся , весь вопрос лишь в цене.. Одна грешница продастся за еду, другая продастся за дворец,третья продастся за какого-нибудь лысого лётчика, четвёртая продастся за самолет, пятая продастся за должность, шестая продастся за зарплату,  продажных людей полно..
  За деньги происходят на планете и заказные убийства и самые разные грехи... В таких реалиях говорить о прочности семей в таком грешном  мире было бы наивно..Половина браков в стране заканчивается разводами..

Бог наказывает людей за грехи.

Отредактировано дмитрий (2010-02-16 23:37:26)

0

126

Владимир Павлушков написал(а):

В том то и дело, что если эти границы каждый определяет сам, то где же здесь православие? Никто не "проконтроллирует" степень вашей испорченности. Остается, надеяться, что вы правильно будете трактовать нормы православия и заключать компромиссы с самой собой.
                Как же не договорились? Очень даже договорились. Здесь как раз вас никто остановить не может перед разводом. Старые нормы общественного порицания не работают, поэтому каждый себе на уме. И приспосабливает православие как ему удобно. Насколько я понимаю, сегодня православная традиция не чинит никаких препятствий к разводу. И вся эта "телега" про "он меня не понял", "не сошлись характерами" и т.п. работает не хуже чем в советские времена.

Православие в нас. Мы же стараемся жить по заповедям. Развод православная церковь дает действительно в критических случаях, когда сохранять семью нет никакого смысла. Во всех остальных случаях в идеале духовник разговаривает с обоими супругами и приводит к компромиссу. Мы сами чиним себе какие то препятствия в жизни - чтобы соблюсти заповеди.

А государство у нас в этом процессе никак не участвует. Церковь у нас от государства отделена, поэтому православные законы работать не могут. Кто будет их соблюдать, если они не прописаны и если за них в тюрьму не посадят? Вон возьмите Иран - там за прелюбодеяние в тюрягу посадить могут, а в провинции еще и камнями могут запросто забить. Небось, гадили они на европейский гуманизм - смертную казнь не отменяли (потому, наверно, и преступности крупной у них мало - убийств мало, изнасилований ваще к нулю). Если у нас сделать такой закон, да начать вылавливать и сажать.... то у нас сажать будет просто некого, потому что бьудет сидеть вся страна. :crazyfun:

О чем говорить, у нас президент официально грабить разрешил. Типа, подумаешь, он там  гоп стопом шапку за 500 руб с кого то снял - за что его сажать? Скоро еще насиловать и убивать разрешит. Фигли сажать. Пусть живут как хотят.

0

127

hImeRA написал(а):

Вон возьмите Иран

Иранский президент упрекал правительства России и США в двойных стандартах и лицемерии:
вспоминается, как иранский президент Махмуд Ахмадинеджад в одном из интервью по телевидению говорил следующую фразу: Россия и США.. Вот, вы производите имеете ядерное оружие. Если это плохо- то почему этим занимаетесь вы, а если это хорошо- то почему этим нельзя заниматься нам?

***************************************************************************

hImeRA написал(а):

А государство у нас в этом процессе никак не участвует. Церковь у нас от государства отделена, поэтому православные законы работать не могут.

Более того, вот из 10 заповедей Библии (Исход 20: 1-17) современное законодательство России 
не наказывает за нарушение 8 заповедей, и только за нарушение двух заповедей иногда (но не всегда) наказывает: за воровство и за убийство, но и то не во всех случаях, а с поправками:  закон никак не наказывает за убийство многих видов животных, более того, выпускаются разные инсектициды, ратициды, итд. ,за убийство людей тоже не во всех случаях закон наказывает, а иногда даже за убийства и награждают государственными наградами : для армии, солдат, и офицеров убивавших на войне солдат иностранной армии там не только их не накажут за убийства на войне, а наоборот вручат разные военные награды...  Для милиции и разведчиков тоже бывают "особые правила", и если милиционер или разведчик кого-то убил по спецзаданию, это еще не значит, что его за это  посадят, а не государственную медаль ему за это дадут...

По поводу десятой заповеди "не желай жены ближнего своего " тоже в современном российском законе прописаны некие особые правила: если маньяк или блудник просто желает, то за грех вожделения  закон не накажет, за блуд тоже маньяка не накажут, если только за насилие, изнасилование женщины закон накажет маньяка, и то не во всех случаях. Насчет наказания  воровства, то тут в стране "двойные стандарты": ну вот если например честный и добрый крестьянин своим трудом произвел продукт и продал излишек продуктов своего труда на рынке и кормится целиком за счет своего труда , то вот с одной стороны если к нему залезли в карман  люди-разбойники, то их могут наказать за воровство, а если само государство влезло в карман к крестьянину за налогами и отобрало у него денег в виде налогов в казну и обидело крестьянина, то за такую "узаконенную" форму грабежа народа никто ведь государство не накажет.

Отредактировано дмитрий (2010-02-17 12:11:58)

0

128

Чепушню вы какую-то пишете, Ирина напару с Димоном.

0

129

Владимир Павлушков написал(а):

Чепушню вы какую-то пишете, Ирина напару с Димоном.

Владимир, а ты думаешь что ты пишешь некие умности?
Не читал  от тебя еще ни одной полезной мысли..
К сожалению, в мире правят деньги и корысть.
Было в мире немало трагических случаев когда ради денег и власти  дети свергали и убивали своих отцов, и жены убивали мужей (вот в 1970 году ради получения власти Кабус  сверг своего отца султана ибн Теймура с оманского престола, или как Екатерина II cвергла своего мужа с престола, а когда ее мужа вслед за этим жестоко убили ударом вилки в горло в Ропше, то царица щедро наградила убийц,  или как царь Иван Грозный убил своего сына), а если люди ради денег и власти  не пожалели даже своего родного отца и своих детей , то разве он пожалеет свою жену?
Какой же вы наивный человек, Владимир, поэтому ваши так сказать наивные рассуждения по вопросу что является главное в семье - это ваши иллюзии, пустые бесполезные разговоры о ваших мечтах и надеждах, которые никоим образом не изменят ни страну ни ее  нравы в лучшую сторону...

Или вот , у Шекспира в "Отелло" там есть характерный диалог, суть  которого в следующем:
Дездемона спрашивает у Эмилии: Ты бы изменила своему мужу ?Эмилия  отвечает,что смотря за какую цену:  не изменила бы ни за платье, ни за какое-нибудь жалкое колечко, ни за какую-нибудь дешёвую мелочь, а вот за крупную сумму, или за целый мир- да, конечно, изменила бы мужу за великую цену, что огромный мир, и большие деньги-это  не малость за маленькую шалость.
"It's a great price
For a small vice"
(У.Шекспир, "Отелло")

Отредактировано дмитрий (2010-02-17 14:24:47)

0

130

o.O

0

131

Владимир Павлушков написал(а):

Такой тип женщин есть. И не один случай у меня был. ) Как там вы писали? ) "Как обычно не дочитали.."
   Я думаю, эти "глобальные выводы" справедливы для более или менее отсталых стран вроде нашей. Это такой тип уходящего лицемерия. Он вполне обаятелен. Я ничего особенно против таких женщин не имею. )

еще бы вы имели чтонибудь против таких женщин...ибо на одной из них вы женитесь  когданибудь...скорее всего....или вы предпочитаете опытных?  :crazy:

0

132

MISS BOND написал(а):

Ну темперамент разный...

темперамент и до начала семейной жизни определить можно....поговорить в конце концов откровенно...взрослые же люди...

0

133

Сиамская Крыса написал(а):

еще бы вы имели чтонибудь против таких женщин...ибо на одной из них вы женитесь  когданибудь...скорее всего....или вы предпочитаете опытных?

Даже не знаю что и ответить.  :disappointed:  Про опытных вообще не понял - это вы о чем?

0

134

Сиамская Крыса написал(а):

еще бы вы имели чтонибудь против таких женщин...ибо на одной из них вы женитесь  когданибудь...

Это не факт.
Может он и никогда не женится.

0

135

Сиамская Крыса написал(а):

темперамент и до начала семейной жизни определить можно....поговорить в конце концов откровенно...взрослые же люди...

Какой вам темперамент, православные?? Вам разве можно об этом думать? Это же грех! Вам же не удовольствие, а детей делать!  :stupor:

+1

136

милена написал(а):

Да, уж, если честно, не представляю, чтобы на меня муж руку поднимал ...

ну представить то я могла бы...но только ОДИН РАЗ....

0

137

Сиамская Крыса написал(а):

...поговорить в конце концов откровенно...взрослые же люди...

ыы )) Нормал! "Вась, а Вась, ты как больше любишь?."

0

138

Владимир Павлушков написал(а):

Какой вам темперамент, православные?? Вам разве можно об этом думать? Это же грех! Вам же не удовольствие, а детей делать!

Даже и для православных не обязательно жениться:  ведь есть и монастыри, монахини, монашество.
А например , у святого Сергия Радонежского всю жизнь не было ни жены ни детей.
У святого Иоанна Кронштадтского жена была , но они и в браке предпочитали соблюдать девственность,целомудрие.

0

139

Владимир Павлушков написал(а):

Ведь раньше как раз битье женщин было в норме.

доказательства плиз....цитаты...... ссылки......

0

140

Владимир Павлушков написал(а):

Я намекаю на традицию, частью которой Домострой явился. И фактически закрепил ее законодательно.

цитаты...ссылки...

0

141

дмитрий написал(а):

Даже и для православных не обязательно жениться:  ведь есть и монастыри, монахини, монашество. А например , у святого Сергия Радонежского всю жизнь не было ни жены ни детей.У святого Иоанна Кронштадтского жена была , но они и в браке предпочитали соблюдать девственность,целомудрие.

Димон, давно хотел спросить! В некоторых африканских племенах есть обычай: в первую брачную ночь жених выбивает невесте два верхних зуба. Это становится своего рода символом замужества. Беззубые женщина гордятся своими улыбками, свободные - стыдливо прикрывают рты. Как вы к этому относитесь?

0

142

Сиамская Крыса написал(а):

доказательства плиз....цитаты...... ссылки......

:)  Вчера родились что ли, Ань? Это ж даже у классиков описано. Да вы не переживайте так! Сегодня все уже цивилизованно у нас!

0

143

милена написал(а):

Эх, Вы !!!
Православного брака ждёшь как чуда !!!

точна.....я такие чудеса уже наблюдала аж 3 раза.... :rolleyes:

0

144

Владимир Павлушков написал(а):

И что это меняет?

говоря на разных языках невозможно завязать диалог....

0

145

Сиамская Крыса написал(а):

темперамент и до начала семейной жизни определить можно

Внешность часто бывает обманчива:-)) Вот, как у меня:-))) Вроде скромная тихоня свиду :flirt: , а на самом деле :jumping:

0

146

Сиамская Крыса написал(а):

говоря на разных языках невозможно завязать диалог....

Хилая отмаза. Было б желание. )

0

147

Владимир Павлушков написал(а):

Какой вам темперамент, православные?? Вам разве можно об этом думать? Это же грех! Вам же не удовольствие, а детей делать!

:cool:   :rofl:

Отредактировано MISS BOND (2010-02-17 14:56:18)

0

148

........

Отредактировано дмитрий (2010-02-17 15:45:22)

0

149

MISS BOND написал(а):

Внешность часто бывает обманчива:-)) Вот, как у меня:-))) Вроде скромная тихоня свиду  , а на самом деле

Не, Оль, у тебя энергия пульсирует, даже с первого взгляда не обманешься.. :)

0

150

Владимир Павлушков написал(а):

Даже не знаю что и ответить.    Про опытных вообще не понял - это вы о чем?

а это про ваше порицание так называемого "лицемерия" женщин, которые отказываются заниматься сексом до брака....
вы то сами как, на какой бы женились...на той, которая в свое время ни вам...ни другому не отказала...или на той, которая либо мао опята имела, либо не имела его вовсе?

0