Самый странный форум "НЕ СУДЬБА". Флудеры всех стран, соединяйтесь!!!

Объявление

Форум переехал!!! Мы теперь здесь: Бежин луг

Добро пожаловать!!!!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Самый странный форум "НЕ СУДЬБА". Флудеры всех стран, соединяйтесь!!! » О серьезном » Россия и Европа.. Нравы..Австрию сравнили с болотом посреди Европы..


Россия и Европа.. Нравы..Австрию сравнили с болотом посреди Европы..

Сообщений 1 страница 24 из 24

1

Душа стремится к Богу, вверх, к чистоте, добру  и свету,в небесный рай,
а то что видит в земном мире  многое не радует..
Многое не нравится в жизни западноевропейского общества, как и многое в жизни российского..

Что система ценностей так называемого буржуазно- демократического общества не решает многих проблем общества, грехи при демократии "расцвели" пышным цветом, грехи считаются порождением дьявола, а ведь западноевропейская  терпимость к грехам  это терпимость к дьяволу, и это ведет Европу не к Богу, а в ином направлении,   и может вместо демократии для человечества было бы лучше  поискать и выбрать альтернативные пути развития, чтобы не сгнить в  Европе вместе с ее грехами...Как вот Иван Франко ,родился и  жил в Австрийском государстве, он подчинялся диктату далеко не святых австрийских начальников,  а потом сравнил жизнь в Австрии с жизнью в  болоте посреди Европы...  И что наф такая жизнь..
******************************************************************** 
Я бывал во многих  городах Евросоюза, как и в России, СНГ и особо  неприятно, когда некоторые российские деятели  ставят образ жизни Западной Европы в пример для России, и проводят "западнизацию" России.. Докатились вплоть до того что на улицах  городов России, вывесках магазинных  и на дорожных указателях год от года всё чаще можно видеть надписи не только на русском, но и на английском языках.. Подобная "англизация" России жуть как не нравится..
Хотя вот в СНГ  некоторые люди считают российского лидера Медведева демократом, а белорусского лидера  Лукашенко  диктатором, и что демократии нет в Беларуси, но ведь особого рая не заметно ни в  России ни в Беларуси.

В Дании просто  жуть с  нравами, "демократизация" в Дании докатилась до того, что датские законы напоминают Содом и Гоморру:
1) В Дании легализован грех однополых браков.
2) В Дании легализован и грех проституции.
3) В Дании по образу и подобию Голландии законы лояльны к греху наркоты,
    а копенгагенская Кристиания считается одним из самых проблемных районов 
Копенгагена.
4) Есть и забавный датский закон запрещающий спать на скамейках городов, этот закон вероятно  направлен против датских бомжей.
В Дании демографический кризис как и во всей Европе в целом, рождаемость низкая, небольшой рост населения за счет притока иностранных мигрантов из стран Восточной Европы, Азии, Африки..

Не нравятся такие порядки. Данунаф..
Хочется чего-нибудь получше, душа стремится к Богу, к чистоте.

Отредактировано дмитрий (2010-02-10 16:48:11)

0

2

дмитрий написал(а):

особо  неприятно, когда некоторые российские деятели  ставят образ жизни Западной Европы в пример для России, и проводят "западнизацию" России..

Причем берется почему-то всегда самое худшее, что у них есть...Все из Гарлема, а не с аристократического юга, как-то плавно переехало к нам...Янки форевер... :mad: Тьфу, блин   :tired:

0

3

дмитрий написал(а):

Хочется чего-нибудь получше, душа стремится к Богу, к чистоте.

Дима не пробовал изучать Японию с ее порядками?

0

4

ЗВЕЗДНЫЙ странник написал(а):

Дима не пробовал изучать Японию с ее порядками?

Боюсь,  Дима  ищет христианский рай  на  Земле. Димочка мне  напоминает Дон-Кихота,  а его  высказывания  похожи  на  борьбу с  ветряными  мельницами,  или на  Крестовый поход  детей.... ( благородный, но  беспомощный  духовный  порыв сделать  наш  мир чуточку  лучше)

0

5

Крысобелка написал(а):

Димочка мне  напоминает Дон-Кихота

Бедный Димочка, в идеале ему надо уходить в пустыню, потому что он глубоковозвышенный......

дмитрий написал(а):

Хочется чего-нибудь получше, душа стремится к Богу, к чистоте.

МАША! посмотри личку

Отредактировано ЗВЕЗДНЫЙ странник (2010-02-10 22:28:00)

0

6

дмитрий написал(а):

Не нравятся такие порядки. Данунаф..
Хочется чего-нибудь получше, душа стремится к Богу, к чистоте.

Дмитрий,так вы чего хотите ?Чистоты своей собственной души или чистоты улиц Кристиании? : :dontknow:
Может,    домик в деревне прикупить? :yep: Простая жизнь-душе радость. :glasses:

0

7

MISS BOND написал(а):

Причем берется почему-то всегда самое худшее, что у них есть

Я слышала давно такое высказывание: "Мы хотели подключиться к Западным коммуникациям, а подключились к канализации."
Сдается мне, что отключаться мы пока не очень стремимся. :(

+1

8

Dot написал(а):

"Мы хотели подключиться к Западным коммуникациям, а подключились к канализации."

Какой кошмар  :disappointed: , вот от куда вонь однако
Можно подумать, что учиться на ошибках Европы это так трудно, вечно у нас даже если говно заграничное значит это круто

0

9

Dot написал(а):

Я слышала давно такое высказывание: "Мы хотели подключиться к Западным коммуникациям, а подключились к канализации."
Сдается мне, что отключаться мы пока не очень стремимся.

Ну вот скажите,а есть ли смысл "отключаться"?Тонем -то мы в собственном "д-е".Просто раньше мы "до ветру" в лес бегали-как бы и не тонули .А счас всё "наше"- с нами, :dontknow: благодаря "западным коммуникациям".И "запах" этот -наш ,собственный. :smoke: IMHO.

0

10

дмитрий написал(а):

2) В Дании легализован и грех проституции.

И у нас бы неплохо легализовать. Потому что явление ЕСТЬ, и оно было и будет при ЛЮБОМ режиме, пока оно востребовано. Не зря ж называется древнейшей профессией.

Так лучше его легализовать - и оградить по крайней мере, работниц этого фронта от многих вещей. Сейчас это действительно страшный бизнес - там могут и убить, и избить, и искалечить. Пусть лучше все это будет НА ВИДУ - как раньше, в той же царской России. О5 же и государству налоги - вот эта часть руководителям страны должна особенно понравиться  :crazyfun:

В принципе, чем виноваты эти девчонки? Своей юной глупостью и желанием жить хорошо - и быстро. Совершенно нормальное желание - хорошо жить. И раз уж так получилось, я считаю, что нельзя относиться к ним как к скоту - я имею в виду тем, кто пользуется их услугами. Вот пусть государство и контролирует процесс... Заодно и бабла срубит.

0

11

Dot написал(а):

Я слышала давно такое высказывание: "Мы хотели подключиться к Западным коммуникациям, а подключились к канализации."
Сдается мне, что отключаться мы пока не очень стремимся.

Катя жжет:-))) Лучше не скажешь:-))))))) :cool:

0

12

Крысобелка написал(а):

Боюсь,  Дима  ищет христианский рай  на  Земле. Димочка мне  напоминает Дон-Кихота,  а его  высказывания  похожи  на  борьбу с  ветряными  мельницами,

Во-первых , я так не делаю..Я просто пишу  о том, что мне нравится, а что не нравится в обществе и окружающем меня мире, но ведь я вовсе не призываю  к войне, в отличие от Дон Кихота.
Также, я не сторонник  почитания и  Дульсинеи Тобосской, и иже с ними ,в отличие от Дон Кихота..
**********************************************************************
Я не идеализирую и современное общество.
А из политических систем, я бы предпочел теократию (церковное государство), и если бы патриарх баллотировался на президентских выборах, то голосовал бы за него. Если был бы референдум за изменение конституции страны в пользу конституционной  монархии-теократии , то голосовал бы за такие изменения в конституции.

А в  современном государстве не теократия, законы далеки от Библии (юридически легализовано и законами не наказуются такие грехи как пьянство, блуд, предательство, измена,  итд.), и мне такая государственная система  не нравится.  И в этой связи я могу морально понять и не осуждаю ту часть населения Вселенной , которая уклоняется от уплаты налогов в казну такой страны, и  которые  занижают налогооблагаемую  базу любыми способами, и которые вывозят основную часть своих денег за границу и скрывают  свои доходы,  чтобы меньше платить налогов в казну , чтобы эти деньги не ушли на многие неблагочестивые расходы неблагочестивого государства, чтобы не спонсировать грех.

А , памятуя о том, что Бог обрек Землю на гибель (Библия, Откровение о конце света), и что спасутся не все жители Земли , то соответственно , изначально зная что человечество  не спасти и оно обречено,  то в этой ситуации  могу позаботиться лишь только о собственном спасении и собственном благополучии. То есть, делать только то, что или духовно мне полезно, или экономически мне полезно, но при этом не нарушая законов страны и не нарушая и Божьего Закона (Библии).

Отредактировано дмитрий (2010-02-11 12:33:37)

0

13

А знаете, милые форумчане, я где-то с Димой все-таки согласна...Конечно, в идеале хочется идеала:-))), очень хочется, чтоб все по уму, по справедливости и так далее...Как бы одна часть тебя хочет, а другая понимает, что это невозможно...А жаль...

0

14

дмитрий написал(а):

И в этой связи я могу морально понять и не осуждаю ту часть населения Вселенной , которая уклоняется от уплаты налогов в казну такой страны, и  которые  занижают налогооблагаемую  базу любыми способами, и которые вывозят основную часть своих денег за границу и скрывают  свои доходы,  чтобы меньше платить налогов в казну , чтобы эти деньги не ушли на многие неблагочестивые расходы неблагочестивого государства, чтобы не спонсировать грех.

А  также из  этих же  денег  частично  формируется Пенсионный фонд,  Фонд социального  страхования,  и другие структуры,  хотя  бы минимально что-то  делающие для  основного  населения. Из средств  Фонда  социального  страхования  (ФСС),  например, работающее  население  может   получить  бесплатно  путевку  в  санаторий. И  я  как  врач  отправляла  своих  пациентов   на  санаторно-курортное лечение, уже  оплаченное ФСС. И люди,  которые  получали  эти  путевки, были  благодарны.   Потому  что  обычный  работяга   вряд  ли  купит  себе  такую путевку в санаторий на  24 дня за  29.000  рублей.
Еще  О.де Бальзак писал,  что  за любым  большим  состоянием скрывается  преступление.  Люди, зарабатывающие  в  России огромные  деньги,  и  при этом  ничего  не  производящие,  а,  напротив,   распродающие российскую  нефть,  газ,  лес  и  т.д.  и после этого  уводящие свои  нечестно  нажитые  капиталы  из  России,  - это  по известной  пословице - "Вор у  вора  дубинку  украл", и не более  того.  Ничего  достойного  в  этом  нет,  Дима,  это  воровство. И  не  надо  это  оправдывать.  Много ли  наших  олигархов  занимаются  благотворительностью? И куда  идут  эти  капиталы,  кои  они  так  старательно  уводят  от  налогообложения?  Уж  явно  не  на благие  цели,  по  большей  части.
А раньше  меценаты  были  гордостью  России  и цветом  нации!   Олигархов  назвать гордостью  России и   цветом нации,  я думаю,  ни  у кого  язык  не повернется.....

Отредактировано Крысобелка (2010-02-11 21:27:43)

0

15

Крысобелка написал(а):

А  также из  этих же  денег  частично  формируется Пенсионный фонд,  Фонд социального  страхования,  и другие структуры.

Маша, среди пенсионеров и бюджетников далеко не все святые , среди пенсионеров и бюджетников  бывают и пьяницы,  которые тратят деньги  на водку,курево,на грехи итд.итд.,
а среди чиновников, которые тоже содержатся за счет казны, среди них  бывают и коррумпированные и казнокрады..
А верующие налогоплательщики, и верующие представители бизнеса  может не  хотят спонсировать грехи, не хотят чтобы собранные с их налогов деньги тратились пенсионерами и бюджетниками и чиновниками подобным образом.

Вот у государства много имущества, земель, много и  госкорпораций, богаты и   природные недра, нефть, газ,  золото,  вот за счет  доходов от всего этого казна, государство может жить беззаботно и кормить себя и свою армию и своих бюджетников, а не залезать в карман к народу за налогами.
Ведь налоги- это иногда называется узаконенной формой государственного грабежа
денег с народа в пользу казны.
Потому могу морально понять и  не осуждаю тех людей планеты, кто уклоняется от уплаты налогов в  казну неблагочестивого коррумпированного  государства. Ведь среди тех людей кто уклоняются  , среди них могут быть и  те меценаты, кто  дают нуждающимся людям  милостыню, занимаются благотворительностью, жертвуют часть своих денег и на  финансирование строительства храмов, церквей, покровительствуют искусствам, итд.

Отредактировано дмитрий (2010-02-11 23:31:50)

0

16

дмитрий написал(а):

среди пенсионеров и бюджетников  бывают и пьяницы,  которые тратят деньги  на водку,курево,на грехи итд.итд.,

Разумеется. Только между  этими  людьми и теми, кто уводит свои  капиталы  из-под  налоговой  базы, есть одно  существенное различие  - пенсионеры  и  бюджетники ни   у  кого  не  воровали денег! Это их обворовали  такие деятели,  приХватизаторы,  и  тем  самым  обрекли  этих  несчастных  работяг, которые  всю жизнь  вкалывали  как проклятые, - на  нищенское  существование!!  А Вы знаете,  Дима,  что многие  мужчины  в России не  доживают до  пенсии?  Всю жизнь  работают,  исправно  ежемесячно отчисляют  определенный  процент  от  зарплаты в  казну и в  Пенсионный фонд (со  своей  зачастую  гораздо  более  скромной  зарплаты,  чем  доходы  олигарха),  и умирают,  не дожив  до  пенсии. Очень  удобная  система,  Вы не находите???
Так почему же работяга,  вкалывающий  на госпредприятии  и  не  доживающий  до  пенсии,  ОБЯЗАН  платить налоги,  а  ОЛИГАРХА,  обворовывающего  свой  же народ, и  не  возвращающего в  казну  ни  копейки,   - Вы  оправдываете??  чем  олигарх  лучше,  что  он  имеет право  воровать? никто не  имеет права  воровать! Что это  за  двойные стандарты?
И, ИМХО,  за  одни и  те  же  грехи - пьянство,  курение, -   которые  у  работяги  имеют  место  быть от безысходности,  спрос  иной,  чем  с  разожравшегося буржуя,  прожигающего   жизнь с  проститутками  в  Куршевеле,  и  у  которого эти же,  и  даже  еще  более  худшие  пороки, - идут  от  ПРЕСЫЩЕННОСТИ  жизнью,  от   ВСЕДОЗВОЛЕННОСТИ!!

Отредактировано Крысобелка (2010-02-11 22:45:38)

0

17

дмитрий написал(а):

Ведь среди тех людей кто уклоняются  , среди них могут быть и  те меценаты, кто  дают нуждающимся людям  милостыню, занимаются благотворительностью, жертвуют часть своих денег и на  финансирование строительства храмов, церквей, покровительствуют искусствам, итд.

Димочка, прости, но  я не верю  в  это. 
-люди, продающие  свою  страну  и  предающие  свой  народ, 
-люди,  которые  давно  перевели свои  нечестно  нажитые  капиталы  на  счета за  рубеж, 
-люди,  на аэродроме  у  которых давно  стоит  самолет  с  полным  баком,  чтобы  при первой  же  возможности удрать навсегда из своей  страны,  которая  дала  им  все - образование,  воспитание, - все,  что они имеют, - ЭТИ ЛЮДИ НЕ ЗАНИМАЮТСЯ  БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬЮ.
Они - князи  мира  сего.  Им не нужна  какая-то  жалкая  филантропия.

0

18

Маша , во-первых я  не оправдываю грехи.
Я говорю о том, что по-человечески я  могу понять мотивы их поступков , и не хочу никого осуждать, ибо и  Библия предписывает не осуждать.(Матф. 7:1)
****************************************************************

Крысобелка написал(а):

Так почему  работяга,  вкалывающий  на госпредприятии  и  не  доживающий  до  пенсии,  ОБЯЗАН  платить налоги,

Я такого не говорил, что одни обязаны , а другие нет.
Речь о том, что государство может жить не за счет налогов, ведь государство может иметь многочисленные  собственные госбанки, предприятия, недвижимость итд.,и может жить за счет доходов и от государственной нефти , газа,золота  итд. и от этого иметь неплохие прибыли  в сотни миллиардов долларов в год, которые покроют все расходы государства на бюджетников, армию итд..

Если какой-либо работяга работает на госпредприятии, то ведь это его личное дело:
ему платят деньги за работу - вот он и работает.
Если ему что-то не нравится- ну так никто его не заставляет там работать,он  может уволиться и работать  в другой организации, как государственной, таки и в  негосударственной.

В крайнем случае - он может отправиться в деревню поле пахать и кормиться сельским хозяйством или рыболовством,  как раз для России это актуально: в России избыток городского населения, и нехватка сельского народа.
Или он может в монастыре трудиться на благо Церкви , и этим зарабатывать себе на хлеб.

Отредактировано дмитрий (2010-02-11 23:11:12)

0

19

Крысобелка написал(а):

и после этого  уводящие свои  нечестно  нажитые  капиталы  из  России

А самое главное, что все это делается с разрешения и одобрения государственных органов, таких, как Федеральная Антимонопольная Служба, которая одобряет такие сделки...Сделки купли-продажи российских компаний и предприятий хозяевами этих компаний и предприятий самим себе, где-нить на Кипре, Бермудах и так далее...Схема проста и известна всем...Но еще никогда ФАС на сказала - НЕТ, СТОП:-(((

0

20

Крысобелка написал(а):

из  этих же  денег  частично  формируется Пенсионный фонд,  Фонд социального  страхования,

ВОт только тут мне не нравится наша система...Отчисления, которые идут с моей зарплаты, не ложатся на мой личный счет в ПФРе, ими выплачиваются пенсии нынешним пенсионерам. Я не считаю, что это справедливая система. Я должна заработать себе на пенсию, а не чужому дяде.

А что до налогов, так я считаю, что налоговая ставка в 13% для всех - тоже несправедливо. Шкала должна быть прогрессивной. Сверхдоходы должны облагаться, скажем, 30% или даже 35%, а тем, кто жертвует на благотворительность, должны предоставляться налоговые льготы...Ну исистему контроля, канешна, нада как-то усилить, чтоб уклоняться от уплаты налогов, было неповадно, чтоб никто и никогда больше не говорил, что закон существует для того, чтобы его обхъодить, а не для того, чтобы соблюдать. Ну и ответсвенность за неуплату и отклонение тож надо усилить.

Отредактировано MISS BOND (2010-02-12 10:52:02)

0

21

MISS BOND написал(а):

ВОт только тут мне не нравится наша система...Отчисления, которые идут с моей зарплаты, не ложатся на мой личный счет в ПФРе, ими выплачиваются пенсии нынешним пенсионерам. Я не считаю, что это справедливая система. Я должна заработать себе на пенсию, а не чужому дяде.

Оля, так  было  всегда - работающий  платит  за неработающего,  здоровый - за  больного.
Не знаю, что  будет  дальше,  возможно,  все пенсии вообще отменят.  Как  в  Китае. И тогда уже  дети  будут сами голову  ломать,  как им  родителей  содержать.

0

22

Крысобелка написал(а):

Не знаю, что  будет  дальше,  возможно,  все пенсии вообще отменят.  Как  в  Китае.

Вау!!! Надо бы побольше узнать об этой стране.

MISS BOND написал(а):

А что до налогов, так я считаю, что налоговая ставка в 13% для всех - тоже несправедливо

Меня это тоже раздрожает, вот почему я студентка с маленькой зарплатой, работая в гос.учереждении должна платить не только подоходный, но и какие-то жуткие страховые, плюс отчисления всяким организациям и прочее, в итоге от зарплаты уходит примерно 30%.

0

23

********************************************************************************

Крысобелка написал(а):

так  было  всегда - работающий  платит  за неработающего,

Когда  люди платят  за нетрудоспособных (стариков, инвалидов, итд.)  и помогают им- то это хорошо,
в рамках заповедей о любви к ближнему. Если люди не могут трудиться по состоянию здоровья- то конечно общество должно им помочь.

Но ведь если чиновникам и бюджетникам  дают зарплаты из казны, за счет налогоплательщиков, то налогоплательщики имеют моральное право спрашивать отчет у бюджетников и чиновников , на что они эти  зарплаты тратят, ведь зарплаты чиновников - это  деньги налогоплательщиков.  Если бюджетники деньги потратили не на грех, а на пропитание и на благочестивые нужды, то нормально.

Если же те или иные бюджетники и чиновники плохо себя ведут, пьют, курят, блудят,
то может верующие налогоплательщики   вовсе НЕ  хотят финансировать их грехи,
и не хотят чтобы бюджетники тратили деньги налогоплательщиков подобным образом.
**********************************************************************************

Крысобелка написал(а):

но  я не верю  в  это.

Маша, смотря какое государство,  если бы в государстве законы были бы на основе Библии (Божьего Закона) и благочестивые законы запрещали бы грехи, то в казну такой страны было бы приятно верующим платить налоги.

А так, если законы страны  легализовали   гордыню, тщеславие, блуд, предательство  и многие иные грехи, то может к таким законам не появится  особого уважения у верующих , и в казну такого государства может совсем неприятно  платить налоги.
Актуальна в мире и проблема греха коррупции.
А разве веришь в то, что в правительстве нет коррупционеров?
А разве веришь в то, что президент и министры не коррумпированы?
Разве веришь в то, что в правительстве нет казнокрадов?
Я не  наивен, чтобы в это верить.

Отредактировано дмитрий (2010-02-13 14:56:37)

0

24

Крысобелка написал(а):

Оля, так  было  всегда - работающий  платит  за неработающего,  здоровый - за  больного.

Да, я понимаю, но...Вот на мне, к примеру, до недавнего времени было трое родственников: отец, мать, бабушка. Я их содержу. Отец, правда, умер год назад:-(( Мне кажется, что могли хотя бы это учитывать. Или скажем, брать с меня уже не 13%, а, скажем, 10...

Моя мать с отцом бездну времени провела за границей, в результате чего ее карьера не сложилась, и, соответственно, рабочего стажа по специальности у нее было довольно мало. В советское время действовало одно хитрое постановление, и кстати, очень правильное, в котором говорилось, что женам лиц, командированных за границу, за стаж идет каждый год пребывания с мужем, поскольку жены обслуживают мужей, посланных Родиной трудиться на ее благо. И так бы и было, если бы в один прекрасный момент, это постановление не исчезло. Его никто не отменял. но текст его просто исчез из всех баз, и архивов. Моя мама, да и другие жены не всегда сидели дома, многие подрабатывали. кто где. Кто во Внешторге. кто в Посольстве, кто в ООН, кто в Консульстве. Есть докмуенты. справки, а, когда они выходили на пенсию, им взяли и все вычеркнули, не зачли ничего. В результате у моей мамы пенсия три тысячи с чем-то. Не хватает даже, чтоб квартиру оплатить:-(((..Я ее содержу...Потому не считаю справедливым содержать еще кого-то. Пашешь, блин, пашешь, как Папа Карло, а все твои накопления в куда-то исчезают.  Чем больше получаешь, тем больше отчисления, тем больше накопления. У меня приличная зарплата, но, если я доживу до пенсии, что вряд ли, то я не буду получать больше других, я уверена, а буду влачить жалкое существование, так же, как и все пенсионеры:-((

0


Вы здесь » Самый странный форум "НЕ СУДЬБА". Флудеры всех стран, соединяйтесь!!! » О серьезном » Россия и Европа.. Нравы..Австрию сравнили с болотом посреди Европы..